Enthusiastische Worte von Chris Roberts, Golden Tickets und ein weiterer Countdown

"PC verliert zusehends an Bedeutung" Part #2

Eigentlich war ich auf der Suche nach etwas ganz anderem, nämlich GraKa Vergleichstests. Dabei bin ich in den letzten Tagen über folgende Meldungen gestolpert die meine "Gruselgeschichte", genauer: meine Beobachtungen in den letzten Jahren weiter bestätigt.

Board-Hersteller kämpfen mit einbrechendem Markt

Chiphersteller AMD sucht händeringend Perspektiven

Intel schafft wechselbare CPUs ab 2014 ab

Wenn Intel bei dieser "Schnappsidee" bleibt, die aus wirtschaftlichen Gründen angesichts der mauen Nachfrage durchaus verständlich ist, werde ich wohl wieder ins AMD Lager wechseln. Vorausgesetzt, AMD kommt nicht auch noch auf diese Idee.

Diese Meldung wird allerdings durch die nachfolgende wieder ein wenig entschärft:

Intel bleibt “in absehbarer Zeit” doch bei austauschbaren Prozessoren


Alles in allem ein paar weitere negative Anzeichen. Ich hoffe inständig das Roberts mit SC Erfolg hat. Auch wenn mich SC immer weniger interessiert und ich das Interesse an RSI mittlerweile völlig verloren habe.

Auf der anderen Seite gibt es doch schon längst Boards mit fest verlöteter CPU im Consumer-Bereich. VIA ist da schon lange dabei mit ihren Mini-ITX-Boards für Wohnzimmer-PCs und Intel ist mit ihren Atoms auch schon lange in diesem Segment zu Hause. Ob das den Markt der PC-Enthusiasten überhaupt beeinflusst, ist die Frage. Die Mainboard-Hersteller haben bei der Geschichte sicher auch noch ein Wörtchen mitzureden...

gevatter Lars schrieb: Ich freg mich gerade sowieso warum es so viele verschiedene CPUs gibt. Man brauch eigentlich nicht mehr als 4 Modelle...ähnlich wie bei den Mainboards.
Eine fürs Büro/Laptop, Leute die hobbymäßig vielleicht mal nen Film schneiden, eine für Gamer/Profis und dann eine für Leute mit zu viel Geld. ^_^

Klingt ja fast wieder nach der guten alten 90er-Jahre-Zeit. Sicher, die Auswahl an Mainboards und CPUs ist extrem groß und oft verwirrend. Die alten Zeiten wünsche ich mir dann aber doch nicht wieder. Die große Auswahl sorgt immerhin dafür, dass für praktisch jeden Geldbeutel etwas dabei ist. Natürlich könnte man das Ganze etwas eindampfen: Warum braucht es für jeden Sockel in jedem Gehäuseformat gleich 20 verschiedene Platinen mit unterschiedlichen Chipsätzen? Tun es nicht auch ein paar weniger? Trotzdem möchte ich als Kunde weiterhin die Wahl haben, etwas zu finden.
Wenn jemand sein CPU-Portfolio mal etwas ausdünnen sollte, dann eher AMD. Wer blickt denn da noch durch? Seit dem "Thunderbird" von damals und seiner Nummernreferenz, die sich an Intels Mhz richtete, verstehe ich die Modell-Bezeichnungen eh nicht mehr!

Grundsätzlich würde ich sagen, macht man mit einem Asus-Board eigentlich nichts verkehrt. Egal mit welchem Sockel. Die Zeiten, wo man bei anderen Herstellern voll daneben gegriffen hat, sind aber eigentlich vorbei. So viel gibt sich das alles nichts mehr. Bei Billig-Labels wie Asrock, die ja zu Asus gehören, wäre ich aber schon vorsichtiger. Ein Kumpel von mir hatte mit so einem 40 Euro-Board für den Sockel 775 die größten Probleme. Das System lief damals mit unterschiedlichen Prozessoren und Ram-Riegeln einfach nie stabil. Bei so einem wichtigen Bauteil sollte man besser gleich zu einem hochwertigerem Modell greifen. Das kann einen viel Ärger ersparen.

Von welchen i7 sprecht ihr gerade eigentlich? Gibt ja neben den Ivy-Bridge auch noch Sandy-Bridge-E für Sockel 2011. Beim Letzteren wären mir persönlich die Mainboards einfach zu teuer...

Der Punkt ist nur, der Consumer Bereich dürfte genau der Bereich sein, mit dem die Hersteller das meiste Geld verdienen. Der Enthusiasten Bereich dürfte wohl viel zu klein sein für die Hersteller. Sprich, die müssen mit dem Consumer-Bereich Geld verdienen, um sich das riskante Geschäft mit den Enthusiasten leisten zu können. Man sieht auch schon an euren Antworten wie sich der PC Markt verändert hat und das passt zu meinen Beobachtungen.

Privat interessiert mich der Consumer-Bereich gar nicht, da ich nur auf Oberklasse bis Highend Komponenten setze. Der Grund ist zum einen unsere Kunden. Da wird leider viel zu oft auf irgendwelche halbgaren, billigen Lösungen gesetzt um nur auch den letzten Cent bei der Hardware sparen zu können. Ich muss mich also ständig mit Billigst-Hardware bei den Kunden rumärgern. Das ich darauf in meiner Freizeit keine Lust habe, dürfte klar sein. Deswegen nur wirklich feines Material. Deshalb ist mein aktueller Haupt PC auch bald 5 Jahre alt, aber aufgrund der Highend-Basis noch immer fit für aktuelle Spiele. Übrigens eine Core 2 Plattform mit einer Quad CPU. Nur jetzt bei Far Cry 3 musste meine GTX 275 OC weichen, die ist damit selbst bei Medium Details völlig überfordert. Da die Basis aber gerade noch ausreicht, musste lediglich die Graka getauscht werden.

Ich habe sehr gute Erfahrungen damit gemacht, für einige der Komponenten nur High-End zu verwenden. Wie Arrow schon schreib ist das Motherboard ein wichtiges Bauteil, für mich übrigens das wichtigste Bauteil eines PCs. Ebenfalls sehr wichtig sind Speicher und Netzteil, hier spare ich grundsätzlich nie. Wo man sparen kann ist die GPU, denn hier lohnt sich High-End einfach nicht. Viel zu stark ist hier der Preisverfall und viel zu schnell ist eine GraKa veraltet. Gute Erfahrung bez. Preis/Leistungsverhältnis habe ich hier mit Oberklasse gemacht. Die Mehrkosten relativieren sich mit den Jahren. Meine GTX 275 konnte ich immerhin bis jetzt nutzen.

Der andere Grund warum ich nur hochwertiges Material verbaue hat wieder mit meiner Arbeit zu tun. In meiner Freizeit habe ich einfach keine Lust mehr, ständig an der Hardware meines PCs zu schrauben. Seit ungefähr 10 Jahren habe ich mich auf Software spezialisiert und seitdem betreibe ich den Aufwand mit Wochenlanger Recherche nur noch alle 3-5 Jahre und dann kommt gleich richtiges gutes Zeug in den Server Tower und richtig gut aufeinander abgestimmt, so das ich den PC zulassen und einfach benutzen kann.

Wie auch immer. Fest verdrahtete Komponenten, zumindest ab Oberklasse aufwärts, geht gar nicht. Damit würde der PC eines seiner wichtigsten Merkmale, nämlich Flexibilität verlieren. Aber die Spezialisierung schreitet immer weiter voran. Es gibt schon seit Jahren bestimmte Bereiche in denen ganze "Kisten" keinen Sinn mehr machen. In grossen Firmen stehen schon keine PCs mehr, dort werden diese immer mehr von PC-Terminals verdrängt die winzig klein sind und nur ein Bruchteil eines PCs kosten. Zudem ist der Wartungsaufwand für solche Terminals minimal. Wenn da einer rumzickt, wird die Box einfach getauscht und fertig. Da kommt kein Admin mehr mit Schraubenzieher bewaffnet und macht die Kisten auf. Bei ARLT zum Beispiel stehen auch keine PCs mehr für die Mitarbeiter an der Kasse. Da werden Monitor-Terminals eingesetzt. Also im Prinzip in den Monitor integrierte Minimal-PCs mit Anschlüssen für Tastatur, Maus und Netzwerk.

Ja, die 275er ist/war wirklich ne klasse Karte, wenn ich bedenke, wie alt die inzwischen ist. Ich glaub so lange hatte ich noch keine GraKa.

Die aktuelle Generation ist aber schon etwas feines. Meine neue ist deutlich kürzer, wodurch ich endlich ohne GraKa Ausbau an die SATA Ports komme und die ist auch fast nur die Hälfte hoch, wodurch ich nun auch auf die Anschlüsse auf dem Motherboard unter der GraKa komme. Zudem noch deutlich mehr Power aber trotzdem deutlich weniger Strombedarf. Kurz: Hier gabs nicht nur bei der Power eine Weiterentwicklung, sondern tatsächlich mal auf allen Gebieten.

gevatter Lars schrieb: Hier den Leuten einfach nur noch ein Interface zu stellen mit dem sie arbeiten und Ihnen alles andere weg zu nehmen ist in der beziehung eine gute Idee.

Geht zumindest bei grossen Firmen auch nicht mehr anders. PCs sind viel zu komplex für die "normalen" Arbeitsplatz-Anforderungen. Allerdings ist das ja auch nur eine Seite der Medaille. Wenn man solche Terminals benutzt, muss man andererseits sehr potente Server haben und natürlich eine gute Netzwerk-Infrastruktur. Das ist auch nicht ganz billig. Trotzdem ist der Wartungsaufwand bei solchen Strukturen deutlich geringer, wodurch sich die Mehrkosten recht schnell relativieren.

Was das "sparen" an PC Komponenten angeht...das ist irgendwie ein Irrglaube der immer wieder kommt weil dort "Wirtschaftler" anstelle von "Technikern" die Kostenrechnung machen.
Ein Techniker der weis das wenn ich jetzt das teurere kaufe dss auch die Jahre über hält kommt meist auf einen ganz anderen Preis als jemand der nur das laufende Jahr oder gar nur den laufenden Monat sieht und dann da hängt "Oh mein Gott das sprengt die Kosten für diesen Monat" ^_^

Ein Punkt bei dem wir ständig zu "kämpfen" haben bei den Kunden. Diese denken leider viel zu kurzfristig. Unter anderem deswegen haben wir schon vor Jahren zum Beispiel bei neuen PCs einen Mindest-Standard definiert. Der definiert welches Motherboard verwendet wird (ändert sich alle halbe Jahr), welches Gehäuse, welches Netzteil, welche Art von GraKa und ganz wichtig und ständig völlig vernachlässigt bei den Kunden: gute Gehäuselüfter. Ist ein Kunde mit diesem Minimum nicht einverstanden, muss er den PC woanders kaufen. Seit wir das eingeführt haben, ist unser Aufwand bei älterer Hardware drastisch gesunken. Das merken auch die Kunden und holen weitere PCs wieder bei uns. Wobei ich sagen muss, das ist ein Service für unsere Stammkunden. Unser Hauptgeschäft ist seit langem Software.